?

Log in

No account? Create an account

Предыдущее | Следующее

Дело в нас

И спросил Его некто из начальствующих: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог… (Лк.18:18-19)

Представьте, что у вас есть друг – такой, который вам как брат, ну, или, в крайнем случае, как сестра. И вот представьте, однажды он вас предаёт. Жестоко и вероломно... А потом, как ни в чем не бывало: «Привет, дружище, как дела? Давно не собирались!». Разве вы не захотите сказать ему что-то типа «что ты называешь меня другом?». Захотите. Но, наверняка, в этом вашем вопросе будет содержаться осуждение его отношения к вам, а не констатация вашего отношения к нему. Дело в нём!
Так и в обсуждаемом нами фрагменте Писания: зачем ты называешь Иисуса Благим, если не исповедуешь его Господом? Дело не в Христе, а в этом «некто из начальствующих» - в его вере и намерениях.

Но очень важно понять, что дело и в нас: если мы не исполняем волю Бога, то тогда зачем мы называем Его Отцом?
«Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего» (Ин.8:44).
«Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего» (1Ин.3:10).
Одним словом, мы дети тех, на кого похожи.

Comments

( 25 комментариев — Оставить комментарий )
plotnikk
Dec. 16th, 2012 07:54 pm (UTC)
Очень хорошо!))
Но! Как же нам быть с "...никто не благ...?" Как с "начальствующим" предателем Вы это место свяжете?)
Помоги Вам Господь!
termometr
Dec. 16th, 2012 07:54 pm (UTC)
который вам как брат, ну, или, в крайнем случае, как сестра.
***
вот именно.

kengu_ry
Dec. 16th, 2012 08:43 pm (UTC)
Если брать максиму - кто может исполнить волю? кроме единственного Единородного.

Edited at 2012-12-16 08:43 pm (UTC)
heleine
Dec. 16th, 2012 09:11 pm (UTC)
...а если не захочется? тогда ты кто?
heleine
Dec. 16th, 2012 09:13 pm (UTC)
"Hо очень важно понять, что дело и в нас: если мы не исполняем волю Бога, то тогда зачем мы называем Его Отцом?"

С другой стороны, дети ведь - это отдельные личности, отдельные от своих родителей.
livejournal
Dec. 16th, 2012 09:55 pm (UTC)
Дело в нас
Пользователь ognersan сослался на вашу запись в записи «Дело в нас» в контексте: [...] Оригинал взят у в Дело в нас [...]
almadorus
Dec. 16th, 2012 10:41 pm (UTC)
"Но очень важно понять, что дело и в нас: если мы не исполняем волю Бога, то тогда зачем мы называем Его Отцом?"
Вы как всегда правы, пора с этим делом завязывать
потому как с исполнением воли все хуже некуда
shurik_loader
Dec. 17th, 2012 05:33 am (UTC)
то тогда зачем мы называем Его Отцом
Но ведь "Господь долготерпелив и многомилостив". Мы ведь даже если перед родителями провинились, все равно их "мамой" и "папой" зовем. Также и здесь. Чтобы было все честно, пора завязывать с грехами. Вот только как, если не успел проснуться, а уже согрешил?
serge_le
Dec. 17th, 2012 06:40 am (UTC)
Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного (Мф.7:21)
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего (1Ин.3:10)
Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего (Ин.8:44) .


Edited at 2012-12-17 06:44 am (UTC)
shurik_loader
Dec. 17th, 2012 11:36 am (UTC)
Ну, все, отче, кирдык значит! :)
prostopop
Dec. 17th, 2012 04:42 pm (UTC)
Точно. Именно такой вывод.
Но отче шутит, он не всерьёз. Он сохраняет надежду.
Только как шутку от важности отличить?
Я никогда обличения Господа на себя не приму. Иначе именно кирдык.

Edited at 2012-12-17 04:43 pm (UTC)
prostopop
Dec. 17th, 2012 07:03 am (UTC)
Дело в нас.
Признаюсь, не могу терпеть понять этого вот распространённого гомилетического выражения: "Мы". Следует быть честными и, если мы действительно признаём себя не исполняющими волю Божию, то и не надо называть Его Богом. Вы РЕАЛЬНО не будете называть Творца всяческих Богом после произнесения этой проповеди? И так же будете рекомендовать слушателям?
А если не станете делать то, о чём говорите, то зачем уподобляться фарисеям, говорящим и не делающим?
Или цель данной сентенции театральная (плач, слёзы, скорби), а потом утираем платочком и продолжаем жить как жили?
serge_le
Dec. 17th, 2012 07:19 am (UTC)
А такие распространенные гомилетические выражения, как "ты" и "я" Вам больше по душе?
Сводимость к абсурду - свойство всякой здравой мысли. Даже Вашу мысль можно продолжить: нужно ВООБЩЕ и РАЗ И НА ВСЕГДА заткнуться применительно и безотносительно любой нравоучительной темы - чтоб не уподобиться фарисеям, говорящим и не делающим.
Но за деревьями иногда нужно уметь увидеть лес. Проповедь о том, что сущее и должное, провозглашаемое и имеемое, реальное и идеальное иногда, мягко скажем, расходятся. Обнаруживание этого факта в свете Писания само по себе назидательно и содержит стимул к совершенствованию и дальнейшим рассуждениям.
Да и Ваше восприятие отреагировало как-то специфически: почему-то для Вас более логичным оказалось допущение о том, что Творца нельзя называть Богом, а не то, что нужно стараться исполнять волю Его ;))

Edited at 2012-12-17 07:25 am (UTC)
prostopop
Dec. 17th, 2012 01:12 pm (UTC)
"сущее и должное, провозглашаемое и имеемое, реальное и идеальное иногда, мягко скажем, расходятся."
Да, однажды Кураев тоже сказал, что не путайте мечту о монашестве с реальным монашеством. И я научился не путать мечту о патриархе с реальным патриархом.
Я лишь ЗА адекватное использование местоимений. Сказавши "мы" (назвавшись груздем) не плачь, что в кузов запихали.
serge_le
Dec. 17th, 2012 03:26 pm (UTC)
Я и не отрекаюсь от "мы". Любая проповедь, наверное, содержит в себе рекурсию на личность проповедника. Сказанное относится и ко мне не в меньшей степени, чем к моим слушателям.
prostopop
Dec. 17th, 2012 04:41 pm (UTC)
Моему ощущению веры это чуждо. Я если скажу "мы", то и приму выводы буквально. А в подобных случаях говорю "я" и "вы". И "они", только конкретизируя последнее.
Патологически не сентиментален. Я.

Edited at 2012-12-17 04:41 pm (UTC)
shurik_loader
Dec. 17th, 2012 08:35 pm (UTC)
Если текст проповеди к себе не относить, можно впасть в состояние духовной прелести...хотя...мы и так в нем находимся
prostopop
Dec. 18th, 2012 06:31 am (UTC)
Великолепно! "Мы и так находимся в прелести".
Супер. Продолжайте в том же духе.
А я в шизофрению квази-смиренную играть не намерен. Духовная жизнь не игра и определения в ней должны быть точны.
kati73
Dec. 17th, 2012 07:07 am (UTC)
Недавно был диспут между православными христианами по поводу сребролюбия современного и до какой степени (сребролюбия) кто кому усыновляется и вот это ПОХВАЛИЛ многих расслабляет, помогите разобраться, если будет у Вас свободное время. "... И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. А уж "приобретайте богатством неправедным" вообще сбивает столку.
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители». Очень важно Ваше мнение, отче!
aljansas
Dec. 17th, 2012 08:33 am (UTC)
Так вот оно что... После дополнения стало намного понятнее. :)

Так мы же с Вами пишем о том же самом - только терминология различается:
То, что Вы называете дьяволом - я называю Хозяином (финансово-банковской пирамидой).
То, что Вы называете исполнением похоти дьявола - я называю рабством Хозяину.
То, что Вы утверждаете, что наш мир устроен не по Богу - у меня этакое подразумевается под термином "Матрица".
То, что Вы призываете отвернуться от дьявола - у меня трактуется как "банкиров перевести в счетоводы".

А если по сути разногласий нет, а с терминологией мы вроде бы разобрались - пора как то начать объединение нами представляемых фронтов борьбы с дьяволом/Хозяином, да обустроить наш мир по Богу/создать свою альтернативную Матрицу. :)

Edited at 2012-12-17 08:45 am (UTC)
shurik_loader
Dec. 17th, 2012 11:34 am (UTC)
Хозяин чего? "Тайги"? Может еще "начальником Чукотки" назвать? (прости, Господи!)
aljansas
Dec. 17th, 2012 12:42 pm (UTC)
Не поняв чего то - умный спрашивает, а дурак разъясняет.
alexeydm_ikn
Dec. 17th, 2012 09:54 am (UTC)
хорошо бы еще выслушать "предавшего" друга. в реале то все сложнее и невозможно разобраться кто прав а кто виноват, когда два грешника спорят.
shurik_loader
Dec. 17th, 2012 11:35 am (UTC)
Вопрос - кто из них "круче" грешник...?
livejournal
Dec. 17th, 2012 12:07 pm (UTC)
Дело в нас
Пользователь alesandryanuk сослался на вашу запись в записи «Дело в нас» в контексте: [...] нал взят у в Дело в нас [...]
( 25 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

serge_le
fr. Sergy Lepin, D.D.
Website

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930